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	<title>Comentarios en: Savater y compañía en campaña contra Ibarretxe</title>
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	<description>(blog personal desde el País Vasco)</description>
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		<title>Por: admin</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1364</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 23:24:57 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que en un país al norte de Marruecos...,ja ja
Sí, es posible, esto y muchas otras cosas más...
Bienvenido Mikel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que en un país al norte de Marruecos&#8230;,ja ja<br />
Sí, es posible, esto y muchas otras cosas más&#8230;<br />
Bienvenido Mikel.</p>
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		<title>Por: mikel</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1363</link>
		<dc:creator>mikel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 23:16:42 +0000</pubDate>
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		<description>Increible. Increible. Esto no puede ser verdad. ¿en qué país vivimos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Increible. Increible. Esto no puede ser verdad. ¿en qué país vivimos?</p>
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		<title>Por: admin</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1333</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 00:22:05 +0000</pubDate>
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		<description>Muchas gracias por la información Patass, era fácil de imaginar.... Los que van de apolíiticos, de independientes...son los que más miedo me dan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias por la información Patass, era fácil de imaginar&#8230;. Los que van de apolíiticos, de independientes&#8230;son los que más miedo me dan.</p>
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		<title>Por: patass</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1329</link>
		<dc:creator>patass</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 23:55:50 +0000</pubDate>
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		<description>prommeteo es el organizador de la campaña, es un ingeniero pamplonica con beca en stanford, fernando gomez pancorbo; lo menos del opus; va de txintxua, de origen vasco y no vinculado a organización política, Ja ja ja</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>prommeteo es el organizador de la campaña, es un ingeniero pamplonica con beca en stanford, fernando gomez pancorbo; lo menos del opus; va de txintxua, de origen vasco y no vinculado a organización política, Ja ja ja</p>
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		<title>Por: admin</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1281</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 17:12:41 +0000</pubDate>
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		<description>Estimado Prommeteo, no sé quien empezó la campaña de firmas pero si sé quien la está popularizando así que no desdigo nada de lo que leí y transcribí en esta entrada. Si lees cualquiera de los periódicos (los de derechas y ultraderecha incluso)  en casi todos hablan del manifiesto apoyado por Savater, Gorriarán, Diez….., Un manifiesto no es quien lo empieza sino quien le da apoyo público y lo hace salir de las cavernas, por eso este manifiesto está promovido por los que el blog que citaba llamaba “los del gallinero”. Estos del gallinero es la forma que tienen de salir en los medios para que su nuevo partido  esté en los medios. Eso sí que es propaganda política, y no una conferencia.
He visto los foros donde se apoya esta campaña (foros de los periódicos más derechistas españoles y americanos), he visto los enlaces que resaltan en la página donde está colgado el manifiesto: enlaces del de personas del ultraderechista Foro de Ermua, de Basta Ya, de PP o asimilados… (Edurne Uriarte, Savater, Iñaki Arteta, Rosa Diez, Teresa Jimenez-Becerril, Alfonso Alonso Aranegui, Carlos Martínez Gorriarán…. ), como veis, personas apolíticas del todo (já).

He visto también la forma de escribir y mentir que tenéis los que apoyan el manifiesto (al menos los que escriben, seguro que hay otras buenas personas antinacionalistas que han firmado, a esos no los quiero citar, no tienen la culpa de caminar con gente como esa). Escriben cosas como estas:  &lt;i&gt;“Ahora, que Ibarretxe quiere venir aquí a intoxicarnos a esta sociedad pacifica, pues no se lo vamos a permitir tan ricamente”&lt;/i&gt; (creo que como “sociedad pacífica” se refiere a EEUU, joder, ¡qué valor tiene para decir eso!, la segunda aparte parece una amenaza al Lehendakari ¿no?.
&lt;i&gt;“Somos un grupo de residentes de Silicon Valley, hartos hasta un punto que no os podeis imaginar de los fascistas del PNV, los que no queremos permitir que vengáis a intoxicarnos a la gente aquí”&lt;/i&gt;. ¿Porqué los fascistas llaman fascista a todos los que no piensan como ellos?, ¿ellos no han intoxicado allí cuando fueron?, tal y como se presentan, la intoxicación ha sido parte fundamental de sus vidas.
&lt;i&gt;“El panico que estais teniendo es que pensabais que de esto no se iba a enterar nadie porque habeis engañado a Stanford y los medios españoles estan centrados en las elecciones que pretendeis influir con vuestro evento propagandistico . Pues bien, os ha salido mal. Aceptadlo y dad la cara si teneis cojones”&lt;/i&gt;. Eso es defender las ideas con buen gusto ¿no?, bueno al menos muy machos sí que parece que son ¿no?. Y digo yo, si no se iba a enterar nadie, ¿para que le dan tanta propaganda?
Esta frase, aunque no muy bien construida, es de libro, de primaria, claro: &lt;i&gt;“En la definición de fascismo y su semejanza con el PNV, etnicismos (raza predominante), eliminaron de la oposición (a tiros en la nuca) obsesión por el control económico (obsesión por las competencias aunque no reconocen la constitución) desprecio por la democracia (prefieren hacer consultas y referendums de ensalzamiento) lo mas curioso es la necesidad de tener un leader o dios (Hitler, Musolini, Franco .. Ibarretxe) .. cuanta coincidencia ..no?”&lt;/i&gt;. ¿Lo habéis entendido?..., así que el PNV ha eliminado con tiros en la nuca a la oposición e Ibarretxe es un líder como Hitler, Franco o Mussolini…joderrrr, ¡qué agudos!. Claro que lo de que el PNV o Ibarretxe desprecian la democracia por preferir consultas y referéndums, tiene bemoles ¿no?. No hay algo más democrático que un referendum????. El que lo escribe, o es un poco …., o …no sé qué decir.

He leído el manifiesto al completo y destaco algunas de mentiras y manipulaciones que contiene, las más evidentes, (todo lo que pongo en negrita es burda mentira y manipulación, pero no me extraña, viendo quienes organizan y apoyan este manifiesto, la verdad, al menos podrían haber leído el plan de Ibarretxe y hacer citas textuales, eso habría sido digno de ser escuchado):
&lt;i&gt;“queremos protestar por el &lt;strong&gt;evento politico&lt;/strong&gt; que Stanford University &lt;strong&gt;va a organizar a favor del presidente&lt;/strong&gt; de la Comunidad Autonoma Vasca”….
Juan Jose Ibarretxe ha intentado dos veces sin éxito vender &lt;strong&gt;su plan de independencia&lt;/strong&gt; al pueblo y estado españooles. 
Su plan revisado incorpora &lt;strong&gt;un referendum pro independencia, &lt;/strong&gt;
PNV, fue fundado por Sabino Arana, &lt;strong&gt;una de las figuras mas racistas de los ultimos dos siglos&lt;/strong&gt;.
El proyecto original de Arana proponia una &lt;strong&gt;limpieza etnica que borrase a los espaNoles &lt;/strong&gt;del Pais Vasco,&lt;/i&gt; 
Quizá el contrincante de esa charla de Ibarretxe podría ser Aznar, ahora que sabe tanto inglés americano (aunque con lo que cobra por charla…no sé si la Universidad podría gastarse tanta pasta)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Prommeteo, no sé quien empezó la campaña de firmas pero si sé quien la está popularizando así que no desdigo nada de lo que leí y transcribí en esta entrada. Si lees cualquiera de los periódicos (los de derechas y ultraderecha incluso)  en casi todos hablan del manifiesto apoyado por Savater, Gorriarán, Diez….., Un manifiesto no es quien lo empieza sino quien le da apoyo público y lo hace salir de las cavernas, por eso este manifiesto está promovido por los que el blog que citaba llamaba “los del gallinero”. Estos del gallinero es la forma que tienen de salir en los medios para que su nuevo partido  esté en los medios. Eso sí que es propaganda política, y no una conferencia.<br />
He visto los foros donde se apoya esta campaña (foros de los periódicos más derechistas españoles y americanos), he visto los enlaces que resaltan en la página donde está colgado el manifiesto: enlaces del de personas del ultraderechista Foro de Ermua, de Basta Ya, de PP o asimilados… (Edurne Uriarte, Savater, Iñaki Arteta, Rosa Diez, Teresa Jimenez-Becerril, Alfonso Alonso Aranegui, Carlos Martínez Gorriarán…. ), como veis, personas apolíticas del todo (já).</p>
<p>He visto también la forma de escribir y mentir que tenéis los que apoyan el manifiesto (al menos los que escriben, seguro que hay otras buenas personas antinacionalistas que han firmado, a esos no los quiero citar, no tienen la culpa de caminar con gente como esa). Escriben cosas como estas:  <i>“Ahora, que Ibarretxe quiere venir aquí a intoxicarnos a esta sociedad pacifica, pues no se lo vamos a permitir tan ricamente”</i> (creo que como “sociedad pacífica” se refiere a EEUU, joder, ¡qué valor tiene para decir eso!, la segunda aparte parece una amenaza al Lehendakari ¿no?.<br />
<i>“Somos un grupo de residentes de Silicon Valley, hartos hasta un punto que no os podeis imaginar de los fascistas del PNV, los que no queremos permitir que vengáis a intoxicarnos a la gente aquí”</i>. ¿Porqué los fascistas llaman fascista a todos los que no piensan como ellos?, ¿ellos no han intoxicado allí cuando fueron?, tal y como se presentan, la intoxicación ha sido parte fundamental de sus vidas.<br />
<i>“El panico que estais teniendo es que pensabais que de esto no se iba a enterar nadie porque habeis engañado a Stanford y los medios españoles estan centrados en las elecciones que pretendeis influir con vuestro evento propagandistico . Pues bien, os ha salido mal. Aceptadlo y dad la cara si teneis cojones”</i>. Eso es defender las ideas con buen gusto ¿no?, bueno al menos muy machos sí que parece que son ¿no?. Y digo yo, si no se iba a enterar nadie, ¿para que le dan tanta propaganda?<br />
Esta frase, aunque no muy bien construida, es de libro, de primaria, claro: <i>“En la definición de fascismo y su semejanza con el PNV, etnicismos (raza predominante), eliminaron de la oposición (a tiros en la nuca) obsesión por el control económico (obsesión por las competencias aunque no reconocen la constitución) desprecio por la democracia (prefieren hacer consultas y referendums de ensalzamiento) lo mas curioso es la necesidad de tener un leader o dios (Hitler, Musolini, Franco .. Ibarretxe) .. cuanta coincidencia ..no?”</i>. ¿Lo habéis entendido?&#8230;, así que el PNV ha eliminado con tiros en la nuca a la oposición e Ibarretxe es un líder como Hitler, Franco o Mussolini…joderrrr, ¡qué agudos!. Claro que lo de que el PNV o Ibarretxe desprecian la democracia por preferir consultas y referéndums, tiene bemoles ¿no?. No hay algo más democrático que un referendum????. El que lo escribe, o es un poco …., o …no sé qué decir.</p>
<p>He leído el manifiesto al completo y destaco algunas de mentiras y manipulaciones que contiene, las más evidentes, (todo lo que pongo en negrita es burda mentira y manipulación, pero no me extraña, viendo quienes organizan y apoyan este manifiesto, la verdad, al menos podrían haber leído el plan de Ibarretxe y hacer citas textuales, eso habría sido digno de ser escuchado):<br />
<i>“queremos protestar por el <strong>evento politico</strong> que Stanford University <strong>va a organizar a favor del presidente</strong> de la Comunidad Autonoma Vasca”….<br />
Juan Jose Ibarretxe ha intentado dos veces sin éxito vender <strong>su plan de independencia</strong> al pueblo y estado españooles.<br />
Su plan revisado incorpora <strong>un referendum pro independencia, </strong><br />
PNV, fue fundado por Sabino Arana, <strong>una de las figuras mas racistas de los ultimos dos siglos</strong>.<br />
El proyecto original de Arana proponia una <strong>limpieza etnica que borrase a los espaNoles </strong>del Pais Vasco,</i><br />
Quizá el contrincante de esa charla de Ibarretxe podría ser Aznar, ahora que sabe tanto inglés americano (aunque con lo que cobra por charla…no sé si la Universidad podría gastarse tanta pasta)</p>
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	<item>
		<title>Por: Prommeteo</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1277</link>
		<dc:creator>Prommeteo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 01:37:10 +0000</pubDate>
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		<description>Eso de que Rosa Díez, o Savater, o cualquiera de esos ha organizado la petición es falso. Son firmantes y punto, ni siquiera son de los primeros firmantes (y mucho menos de los primeros impulsores).

Molesta bastante ver cómo algunos medios manipulan esta petición para hacerla parecer de unos o de otros (y con ello desvirtuarla).

Soy uno de los primeros firmantes (de origen vasco, por cierto), y te puedo asegurar que los organizadores vivimos aquí desde hace bastante tiempo. Trabajamos en California y estamos (o hemos estado) vinculados a Stanford activamente.

Ninguno pertenece, o está vinculado, a ninguna organizazión política. Es más, la protesta es precisamente por eso, porque hay una organización política que quiere hacer campaña a costa de Stanford.

El profesor Resina (el que &quot;invita&quot; a Ibarretxe), es un nacionalista reconocido en el campus. Trabaja en proyectos financiados por la Generalitat y el Gobierno Vasco (entre otros).

El Gobierno Vasco ha pagado este &quot;tour&quot; de Ibarretxe por Nevada y California (con dinero de los vascos, no de Stanford), 3 semanas antes de las elecciones. Y a eso lo quieren llamarlo un acto académico. Es vergonzoso.

Si alguien quiere más información, os la puedo dar por email (ahí queda en mi firma) Un saludo.

prommeteo@gmail.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eso de que Rosa Díez, o Savater, o cualquiera de esos ha organizado la petición es falso. Son firmantes y punto, ni siquiera son de los primeros firmantes (y mucho menos de los primeros impulsores).</p>
<p>Molesta bastante ver cómo algunos medios manipulan esta petición para hacerla parecer de unos o de otros (y con ello desvirtuarla).</p>
<p>Soy uno de los primeros firmantes (de origen vasco, por cierto), y te puedo asegurar que los organizadores vivimos aquí desde hace bastante tiempo. Trabajamos en California y estamos (o hemos estado) vinculados a Stanford activamente.</p>
<p>Ninguno pertenece, o está vinculado, a ninguna organizazión política. Es más, la protesta es precisamente por eso, porque hay una organización política que quiere hacer campaña a costa de Stanford.</p>
<p>El profesor Resina (el que &#8220;invita&#8221; a Ibarretxe), es un nacionalista reconocido en el campus. Trabaja en proyectos financiados por la Generalitat y el Gobierno Vasco (entre otros).</p>
<p>El Gobierno Vasco ha pagado este &#8220;tour&#8221; de Ibarretxe por Nevada y California (con dinero de los vascos, no de Stanford), 3 semanas antes de las elecciones. Y a eso lo quieren llamarlo un acto académico. Es vergonzoso.</p>
<p>Si alguien quiere más información, os la puedo dar por email (ahí queda en mi firma) Un saludo.</p>
<p><a href="mailto:prommeteo@gmail.com">prommeteo@gmail.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Babelia</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1274</link>
		<dc:creator>Babelia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 00:41:37 +0000</pubDate>
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		<description>Lo curioso será que la Universidad de Standford no se indigne de que tengan que venir unos de fuera para salvar su integridad, como si no supieran salvaguardársela ellos solitos. No entiendo cómo gente supuestamente inteligente puede utilizar unos argumentos tan idiotas ¿No se les podía haber ocurrido otra cosa que no fuera tan absurda y prepotente como que tengan que ir ellos a salvar la integridad de Standford? Es que no entiendo, de verdad que no entiendo cómo se puede ser tan penoso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo curioso será que la Universidad de Standford no se indigne de que tengan que venir unos de fuera para salvar su integridad, como si no supieran salvaguardársela ellos solitos. No entiendo cómo gente supuestamente inteligente puede utilizar unos argumentos tan idiotas ¿No se les podía haber ocurrido otra cosa que no fuera tan absurda y prepotente como que tengan que ir ellos a salvar la integridad de Standford? Es que no entiendo, de verdad que no entiendo cómo se puede ser tan penoso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: aupatu.com</title>
		<link>http://ibasque.com/savater-y-compania-en-campana-contra-ibarretxe/comment-page-1/#comment-1268</link>
		<dc:creator>aupatu.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 00:18:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Savater y compania en campaña contra Ibarretxe...&lt;/strong&gt;

Savater es un intransigente que ha perdido el norte (y el sur, el este, el oeste....), y si no, a los hechos me remito....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Savater y compania en campaña contra Ibarretxe&#8230;</strong></p>
<p>Savater es un intransigente que ha perdido el norte (y el sur, el este, el oeste&#8230;.), y si no, a los hechos me remito&#8230;.</p>
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	</item>
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